Vérification des Groupes Armées Février 1456

Titre : Re: corps d'arme

réponse reçue:
Expéditeur : Narlot
Date d'envoi : 2008-07-15 21:42:02


Bonsoir sir,

Tous d'abord je vous prierais d'employer un ton un peu plus courtois quand vous demandez à un voyageur ce qu'il en ai du pourquoi de la violation d'une loi de votre duché. Voilà qu'elle aurait été ma réponse: "J'en suis des plus navré sir, je vous avouerais avoir pensé que les frontières champennoise était réouverte, depuis leurs fermetures il y a un peu plus d'un mois déjà" secondo, je vous aurait rappelé le traité lien la champagne et la bourgogne autorisant les bourguignons à rejoindre joinville en toute liberté, ce que je fais ce jour je rentre chez moi après quelques mois passé loin de ma demeure. Je repars dès ce soir de votre duché, et au vu cde l'agressivité de votre message, je ne me vois que vous prier d'employer un autre ton lorsque vous parlé à un des membres du conseil ducale Bourguignon.

Sur ce bonne soirée sir.

Cordialement,
Narlot


Ma réponse:

Messire,

Si vous êtes connétable vous ne pourrez que reconnaître une missive "type" que l'on envoie à toutes personnes transgressant les lois de notre Duché. Il ne s'agit donc en aucune façon d'un manque de courtoisie ou de respect!

Si vous croyez que je vais mettre des petites fleurs et autres saucissons à grignotter parce que vous êtes telle ou telle personne, détrompez-vous: je fais mon métier et j'applique les ordres de mes supérieurs.

Je réfère donc votre réponse à qui de droit.

Bonne route,

Loupblieux, sergent à la Prévosté de Langres.

Courrier envoyé à Hmet ce jour.

Citation :

Monsieur,

Vous faites partie d'une lance/groupe armé qui se trouve
actuellement sur les terres de la
Champagne.

Or le codex Champenois précise ceci :

Livre.2 Opu. 4 Art.4
Des groupes armés et des lances

Livre.2 Opu. 4Les groupes armées et lances sont interdites
sur le territoire Champenois. Refuser de transformer un groupe armé en un
groupe simple est un délit sérieux. Les nobles Champenois sont exempts de cette interdiction, ainsi que les groupes ayant reçu l'accord du Conseil de Champagne
(y compris les Loups et la prévôté/maréchaussée)

Si vous n'avez donc point l'accord du conseil, je vous
demande de dissoudre cette lance/groupe armé, ou bien de signaler votre
présence au conseil de Champagne (en l'occurrence, au prévôt) afin d'obtenir de
lui l'accord de garder ce groupe sur nos terres.

Je vous rappelle que la non-coopération avec la prévosté est
un délit, donc en l'absence de réponse de votre part, nous nous verrions
obliger de vous mettre en procès, cf :

Livre.2 Opu. 4 Art.5

Du refus de coopération avec la Justice
Constitue un acte d'insubordination, le refus de se
soumettre aux opérations de vérification de la Prévôté.

Cordialement.

Myrielle
Sergent de la prévôté de Langres

Présence d'une lance constituée par Sahlma.

Citation :

Moi,
Myrielle, sergent de la prévosté de Langres, en ce 10e jour de décembre
1456, certifie avoir constaté la formation d'une lance constituée
par l'individu Sahlma dans la bonne ville de Langres,
certifie lui avoir envoyé le 9e jour de décembre 1456 un courrier lui
enjoignant de dissoudre ce groupe armé.

Fait sous serment à Langres,
Le 10e jour de décembre de l’an de grâce 1456

Myrielle
Sergent de la prévosté de Langres

Réponse de dame Sahlma :

Citation :

Expéditeur : Sahlma
Date d'envoi : 2008-12-10 13:44:43je
vous prie de m'excuser je vais dissoudre ma lance que j'avais créé pour
aller plus loin c'est juste pour ça je ne veux en aucun cas troubler
l'ordre public ni désobéir aux autorités ducales

cordialement sahlma de kemenn

La lance vient d'être dissoute

Courrier fait à Messire Faster83, Mesdames Mikiss et Auda pour leur lance et port d'arme.

Voici la réponse de dame Mikiss faite à mon courrier

Citation :

Expéditeur : Mikkis du Clos du Chesne
Date d'envoi : 2008-12-11 23:07:18Bonjour je me presente Mikiss louve de coeur
Ex louve de champagne
Ex fille de champagne
Je viens de répondre à la douane de se renseigner au prés de messire Crxman et aussi prés de messire Buccaneers maire d'argonne
Et je vous prierez d'en faire autant
Je suis de la police de béarn ,Lieutenant en chef
Et je sais que cette loi qui nous obliges à être desarmée
A aussi une ligne qui dit sauf autorisation
Donc dame Myrielle ,je vous demandes donc de vous renseigner
Et vous verrez que nous ne sommes pas des étrangers
Et de toute façon nous allons partir
Pas demain je ne pense pas du a un ennui mais certainement le jour qui suivra

Mes respects Sergent

Je n'ai vu nulle part des autorisations les concernant. Y a t'il un bureau où sont notifiées des autorisations spéciales ? si oui serait il possible de les regrouper au même endroit ? Cela simplifierait et éviterait de faire des gaffes...

Il n'y a pas de gaffe sergent Myrielle; et ne vous laissez pas démonter par cette attitude hautaine de certains qui avancent des noms et des prérogatives précédées de... EX- !! Vous avez bien fait et je vais lui écrire de ce pas.

Quant aux autorisations pour port d'arme, si vous avez parcouru cette liste-ci: https://caserne-champagne.forumactif.com/port-arme-illegal-f107/liste-personnes-autorisees-a-porter-une-arme-en-champagne-t7302.htm et qu'il ne s'agit pas d'un noble (cfr le nobiliaire sur le fofo général; mais en général ils l'arborent avec beaucoup de fierté donc pas difficile de les reconnaitre) vous êtes couverte^^.

Pour les passages frontière vous pouvez toujours vous référez à cette liste là :
https://caserne-champagne.forumactif.com/franchissement-illegal-des-frontieres-f20/autorisations-derogations-t7644.htm

Merci Lieutenant !
J'ai bien perçu le ton hautain de la missive mais j'ai ravalé mon amour propre pour ne rapporter que des faits.
Néanmoins, en relisant le courrier je pense qu'en tant qu'ex Louve de Champagne, en tant que fille de Champagne et lieutenant en chef de la police du Béarn, elle ne vient pas comme une simple voyageuse qui ignore les lois de Champagne et les procédures de surveillance pour assurer la sécurité de la ville et du duché. Son voyage, vu sa longueur, n'a pas été improvisé donc elle aurait dû avec ses compagnons, faire une demande d'autorisation pour franchir la frontière. De même pour le port d'arme et formation de lance, j'ai vérifié avant de leur envoyer le courrier à tous les endroits que vous m'avez indiqué, je n'ai trouvé aucune dérogation ou autorisation les concernant.

Courrier envoyé à Raider89, Lliliola, Rf2chidiac, Camlebrave pour formation de lance ainsi qu'à Chjsalsa pour formation de corps armé.

Oui, je n'ai pas eu vent d'autorisation pour cette lance armée jusqu'au dent. A surveiller de près.

La lance de Raider89 est dissoute. Raider a rangé son arme contrairement à ses autres compagnons. J'attends qu'ils aient reçu le courrier pour voir s'ils obéissent.

Le corps armé de Chjsalsa a été dissout.

Formation de corps armé ce jour : courrier envoyé pour corps armé et port d'arme à Torpille, Lescromignons11, Locktam, Fxbzh, Malkieri.

Formation de Lance ce jour : courrier pour lance et port d'armes envoyé à Kinjojo.

Formation de corps armé ce jour constitué par : Pas74, Clayre, Aurorus, Belcarion, Bailletdylan.
Un courrier a été envoyé en précisant que le port d'arme est interdit pour ceux arborant leur épée.

Formation d'un corps armé ce jour : Ptolémée, Nolweenmonnier, Leos et Mayfist.
Tous portent une épée.
Un courrier leur a été envoyé en précisant que le port d'arme est interdit.

Présence d'un corps d'armes ce jour : Samaele, Adenai, Lunce.
Courrier envoyé.

Présence d'un corps d'arme ce jour : Caoimhim.

Courrier envoyé.

Présence d'une lance avec port d'arme ce jour. Courrier envoyé à chacun d'eux.

Réponse de Effelissianor de Joinville :

Citation :

Expéditeur : Effelissianor de Joinville
Date d'envoi : 2009-01-02 13:07:39Bonjour,

Ne vous inquiétez pas, nous sommes des soldats qui rentrons à joinville demain.

Cordialement

Effélissianor

Présence d'une lance avec port d'arme :

Courrier envoyé en précisant que le port d'arme est interdit.

Réponse de Messire Sacha07 : il a obtenu un laisser passer pour aujourd'hui, et a rangé son arme.

La lance de Sacha07 est toujours là. Deuxième courrier envoyé en demandant à Basset125 de ranger son arme.

Présence de corps d'armes constitué par Gargantua : courrier envoyé en précisant que le port d'arme est interdit en Champagne.

Présence d'un corps d'armes ce jour, le même que celui du 19/12/1456



Courrier envoyé en précisant que c'est le 2° rappel et de ne pas arborer leur épée.

Voici la réponse à mon courrier :

Citation :

Expéditeur : Pas74
Date d'envoi : 2009-01-09 17:54:29Bonjour Sergent,

Je me présente Sergent Pas de l'Ost Bourguignon
de la garnison de Thonnance les Joinville
Nous sommes en vos terres juste de passage et nous avons égarer l'un
des notres nous risquons d'être présent chez vous le temps que celui-ci
nous rejoigne je puis vous assurer que mes hommes ne créeront aucun
troubles dans votre ville et quand tant que soldat je ne peux quitter
mon armes et de plus nous avons l'autorisation de passage

cordialement

Sergent Pas

A l'occasion de leur précédent passage, j'avais posé la question dans le bureau "franchissement illégal des frontières" dans les commentaires.
Lieutenant Loup devait se renseigner.
La question était :

Citation :

A Langres, nous avons fréquemment des
patrouilles de l'armée de Bourgogne qui font le trajet
"Dijon-Joinville" ou "Joinville-Dijon". Ils sont constitués en corps
armés et évidemment armés jusqu'aux dents.
Je ne vois aucune autorisation pour corps armés et port d'armes ni de laisser passer.
Y a t'il des laissers passer permanents pour eux (Langres est l'étape incontournable entre ces deux villes bourguignonnes)
Que doit on faire ?

Pardonnez moi de relancer à nouveau, mais la situation va se reproduire encore, et j'aimerais connaitre la conduite à tenir.
De plus, pour cette fois-ci, Monsieur PAS74 parle d'autorisation de
passage. (rien n'est noté à son sujet dans la liste des autorisations)

Présence ce jour de 6 corps d'arme ou Lance à Langres


Corps d'arme de Ptolémée : tous de Joinville et armés (épée)
Corps d'arme de Bagacum : Joinville et épée
Corps d'arme de Torpille : Tous de Joinville et armés (épée sauf Ganon_44 baton)
Corps d'arme de Xabi31 : Tous de Joinville et armés (épée sauf Menmoch3 baton)
Lance de Fidelin : tous deux de Dax et armé (épée)--> autorisation en GA à confirmer
Lance de Saorii : Saorii d'Agens (bâton), Saens de La Rochelle (sans arme), Fidais (châteauroux (bâton)--> autorisation en GA jusqu'au 31/01

Je relance la question : y a t'il une autorisation permanente de passage pour l'OST Bourguignogne en groupes armés et armés ?

Aujourd'hui, en chemin, un groupe composé de
Domaris joinville épée bouclier
Zandar joinville épéé bouclier
Lescromignons11 joinville Baton bouclier

un courier leur à été envoyer

28/01/1457 : Lance non autorisée : courrier envoyé précisant à Barberine et Naalbuck que le port d'arme est interdit.

Lance ou groupe non autorisé avec port d'arme:
Laissé passez obsolete :

Lance avec port d'arme non autorisé et laissez passer obsolète
un courier leur est envoyé



Je tiens à presiser que pour la Lance de Motouk, Skippy et Ambroisias un courier leur à déjà été envoyé hier et que non seleument ils n'en ont pas tenu compte mais se sont monté arrogant en taverne.